+6

Крепления Marker

Mr.XX Лента автора 26 Ноября 2012 (00:40) Просмотров: 2180 55
Среди множества производителей креплений, мне кажется, что в последнее время незаслуженно забыта фирма Marker. Причем должен сказать, что забыта она отнюдь не спортсменами, а любителями, среди которых ходит множество легенд и слухов о ненадежности этих креплений. Спортсмены КМ, между тем, вовсю используют эти крепления. С ними работают такие популярные лыжные бренды, как Blizzard, Volkl, Nordika, K2.

Хочется немного рассказать об истории фирмы и о её технологических новинках.

В 1952 году журналист, горнолыжник, горный гид и инструктор, Hannes Marker основал компанию по производству горнолыжных креплений и представил на рынок первое коммерчески успешное крепление, способное автоматически открываться и высвобождать ботинок в случае падения. Оно называлось Marker Duplex. С появлением этого крепежа началась новая эра горнолыжного спорта. За несколько лет продалось более 5.5 миллионов экземпляров этой новинки. Далее за многие годы компанией Marker было выпущено на рынок огромное количество новинок и инновационных технологий, таких как головка Simplex, пятка Rotomat, система Active AFD, механизмы Twincam, и Full Spectrum, система Biometric и такие революционные системы, как Selective Control (изменение жесткости и прогиба лыжи) и Piston Control (гидравлический поршневой амортизатор вибраций).





Самые легендарные спортсмены катались на креплениях Marker и принимали участие в разработке новых моделей.

Некоторые еще помнят, что в СССР в конце семидесятых появились в продаже крепления М4-15, изготовленные по немецкой лицензии в Индии из японских деталей! Кстати, вполне себе надежные крепления были! Уже тогда в них использовалось поперечное положение пружины. Причем пружина работала на растяжение, что существенно снижало риск её блокировки при замерзании и попадании в нее льда.

В настоящее время Marker выпускает широкую линейку креплений, как интегрированных, так и свободной установки. Рассмотрим некоторые основные технологические инновации этой фирмы.

Система Biometric. Достаточно распространенная система срабатывания передней головки в углах 180 град. В том числе и «чисто вверх». В спортивном варианте (Biometric WC), имеет увеличенное усилие срабатывания вверх.
.

Рис. 1
 
Головка Biotech. Не имеет прямого срабатывания «чисто вверх». Однако при падении назад-вбок и образовании вследствие этого угловых нагрузок на передней головке резко (на 25-50%) ослабевает порог срабатывания вбок. Это дает возможность освобождения ботинка до возникновения критических усилий.


Рис. 2

Пластины AFD (anti friction devis) имеют оригинальную конструкцию. Они выдвигаются вбок вместе с подошвой ботинка, полностью исключая его заклинивание (см. рис. 1). Могут изготавливаться как из металла, так и из пластика (в более простых моделях).

Трехосевая система передней головки Triple Pivot применяется для уменьшения возможности ложных срабатываний и уменьшения продольного габарита. В какой-то мере это возврат к традиционному для Marker, поперечному расположению пружины. Выпускаются головки трех уровней – Elite, Light и Comfort. Первые, с усилием срабатывания до 18 дин, применяются на верхних фрирайдовых креплениях.



Вторые имеют меньшее усилие срабатывания (до 12 дин).

Третьи изготовлены с минимальным весом и применяются в универсальных лыжах.


 
Задние головки сделаны по четырем схемам.

Inter Pivot Heel. По сути один из вариантов «пушки». Обеспечивает максимальную эластичность срабатывания и применяется в райдовых креплениях.


 
Twin Cam Heel. Пятка сделана из двух частей с двумя осями вращения. Обеспечивает пониженное усилие застегивания и надежное срабатывание. Вместе с системой точной передачи усилия на канты EPS применяется в спортивных креплениях.


 
Compact Heel. Простая однорычажная схема для легких креплений начального уровня.


 
Comfort Heel. Очень компактная компоновка. Малый вес.
 

 
Следует обратить внимание и на технологию Hollow  Linkage Heel. Полая металлическая ось большого диаметра экономит вес и дает высокую жесткость конструкции.
 
Отдельно хочется остановиться на креплениях для фрирайда с возможностью туринга. Маркер был пионером в разработке таких моделей, которые ныне подхвачены и другими производителями.


 
Кроме того, для фристайлеров разработана система креплений Schizo с возможностью продольной сдвижки всего крепления на 60 мм.

Система Piston Control применялась в креплениях Marker уже давно. Гидравлический поршневой амортизатор, служащий для уменьшения вибраций, монтировался в блок креплений. Органическим продолжением этой темы явилась система Full Suspension у лыж Blizzard. Однако Marker выпускает и спортивные платы, соответствующие требованиям FIS, с системой гидравлической амортизации.



Фирма Marker выпускает несколько типов интегрированных креплений. Форма интерфейса зависит от того, с каким лыжным брендом работает Marker.

Здесь можно несколько подробнее прочитать про интегрированные крепления. Надо сказать, что большинство этих креплений не являются взаимозаменяемыми. Поэтому следует особенно тщательно обращать внимание на рекомендованные именно к этим лыжам крепления.
+6
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (09:30)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 0:40)
  Среди множества производителей креплений, мне кажется в последнее время, незаслуженно забыта фирма Marker. Причем должен сказать, что забыта она отнюдь не спортсменами, а любителями, среди которых ходит множество легенд и слухов о ненадежности этих креплений. Спортсмены  КМ, между...<BR /><BR />Читать далее в блоге >>

ну, назвался груздем... icon_smile.gif
скажи, а "Трехосевая система передней головки Triple Pivot..." таки имеет возвожность срабатывания вверх, или только строго вбок? в статье этот момент упущен.
и чо это за пружинка такая на креплениях для универсальных лыж?
post-37868-1353907849_thumb.jpg


з.ы. и что значит "трехосевая"? где там эти оси?
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (12:34)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 9:30)
ну, назвался груздем... icon_smile.gif
скажи, а "Трехосевая система передней головки Triple Pivot..." таки имеет возвожность срабатывания вверх, или только строго вбок? в статье этот момент упущен.
и чо это за пружинка такая на креплениях для универсальных лыж?
post-37868-1353907849_thumb.jpg


з.ы. и что значит "трехосевая"? где там эти оси?

Привет от Груздя!!! biggrin.gif

На самом деле в слове трехосевая, ничего нового нет.
Это система работающая в 180 град.
На двух вертикальных осях крепятся подвижные "губки" , работающие вбок.
Горизонтальная ось позволяет креплению срабатывать наверх.

Пружинка интересная... biggrin.gif
В этих крепах нет зазора между рантом бота и губками крепления.
Губки прижаты к ранту с усилием. Это уменьшает люфты ботинка. Ну а пружинка создает этот прижим.

Все оси хорошо видно. Они блестят! icon_smile.gif
0  
Ste..fan    26 Ноября 2012 (12:52)   #
Для музея маркера могу оторвать от сердца, и отдать почти новые, только прошедшие обкатку, крепы М44 1972 года...с ремешками..
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (13:15)   #
Цитата(Ste..fan @ 26.11.2012, 12:52)
Для музея маркера могу оторвать от сердца, и отдать почти новые, только прошедшие обкатку, крепы М44 1972 года...с ремешками..

Я думаю ребята в Кантовском музее тебя не забудут!!! biggrin.gif
0  
AWolf    26 Ноября 2012 (13:20)   #
А я крепы М35!)))
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (13:24)   #
Цитата(AWolf @ 26.11.2012, 13:20)
А я крепы М35!)))

А у меня вот те самые...М4-15...за 150 трудовых рублей...
Лежат. Почти новые!!!

Жаааалко....этож мечта была!!!

Но работали они реально хорошо!
Металлические губки надежные были.
Правда трескался декоративный пластик на передней головке и ломались антифрикционные пластинки. Но я их сам из фторопластовой пластины выточил!
0  
Stock62    29 Ноября 2012 (12:06)   #
smileyТакие же М4-15, нифига не новые, битые-перебитые на чегете/эльбрусе/карпатах надежно сработавши на еланах 04  на даче граз радуют
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (13:36)   #
Цитата(AWolf @ 26.11.2012, 13:20)
А я крепы М35!)))

это такие бело-голубые, у которых пластиковые губы отлетали? icon_smile.gif
0  
AWolf    26 Ноября 2012 (13:39)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 13:36)
это такие бело-голубые, у которых пластиковые губы отлетали? icon_smile.gif

Точно, все время их подкручивал...
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (13:40)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 13:36)
это такие бело-голубые, у которых пластиковые губы отлетали? icon_smile.gif

У них еще типа сенсорное открывание было...
Короче сами открывались, когда не надо! biggrin.gif
На креселке например...над Долларом sad.gif
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (13:41)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 12:34)
...
На самом деле в слове трехосевая, ничего нового нет.
Это система работающая в 180 град.
На двух вертикальных осях крепятся подвижные "губки" , работающие вбок.
Горизонтальная ось позволяет креплению срабатывать наверх.
...

ага, про трехосевую понял.
таки за счет чего оно вверх-то срабатывает - пружина (поперечная) на скручивание работает что ли? (разговор про дюки/бароны/джастеры/грифоны/шизо)
1800 - это о чем речь? относительно поперечной пружины или про верхнюю полусферу?
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (13:48)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 13:41)
ага, про трехосевую понял.
таки за счет чего оно вверх-то срабатывает - пружина (поперечная) на скручивание работает что ли? (разговор про дюки/бароны/джастеры/грифоны/шизо)
1800 - это о чем речь? относительно поперечной пружины или про верхнюю полусферу?

Во всю верхнюю полусферу....ну , собственно, как любое современное крепление.

А усилие срабатывания наверх все равно регулируется вместе с усилием срабатывания вбок. Как и на всех других крепах.
Видимо завязано на основную силовую пружину через кулачковый механизм.
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (13:52)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 13:48)
Во всю верхнюю полусферу....ну , собственно, как любое современное крепление.

А усилие срабатывания наверх все равно регулируется вместе с усилием срабатывания вбок. Как и на всех других крепах.
Видимо завязано на основную силовую пружину через кулачковый механизм.

eusa_think.gif хм... а ты сам пробовал их открыть вверх? я вот пробовал (руками, на минимальных динах) вбок смог, а вверх нифига не получилось...
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (14:05)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 13:52)
eusa_think.gif хм... а ты сам пробовал их открыть вверх? я вот пробовал (руками, на минимальных динах) вбок смог, а вверх нифига не получилось...

Ну раскладка между горизонтальным и вертикальным усилием у всех своя.
В серии спортивных крепов это всё идет типа WC-диагональ. Тоесть усилия вверх увеличены сильно.
Возможно на верхнем фрирайде тоже увеличино. Хотя особо нигде не выделено...
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (14:12)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 14:05)
Ну раскладка между горизонтальным и вертикальным усилием у всех своя.
В серии спортивных крепов это всё идет типа WC-диагональ. Тоесть усилия вверх увеличены сильно.
Возможно на верхнем фрирайде тоже увеличино. Хотя особо нигде не выделено...

блин! ты сам пробовал или нет?! icon_twisted.gif
потому как на лууках (любых, хоть на ножке, хоть без) и на сало драйвер у меня это получается, а на маркере не получилось - вот и интересно есть там это или нет. icon_smile.gif
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (14:23)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 14:12)
блин! ты сам пробовал или нет?! icon_twisted.gif

Сам Блин!!! biggrin.gifbiggrin.gif

Не...сам не пробовал.
Но полюбасу наверх срабатывать должны!
Без этого современный креп просто не пройдет сертификацию безопасности.
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (14:27)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 14:23)
Сам Блин!!! biggrin.gifbiggrin.gif

Не...сам не пробовал.
Но полюбасу наверх срабатывать должны!
Без этого современный креп просто не пройдет сертификацию безопасности.

я не сам блин, я воблин! biggrin.gif
а вот ты сам попробуй и нам расскажи - тебе-то проще попробовать, у тебя они под рукой должны быть
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (14:33)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 26.11.2012, 14:27)
я не сам блин, я воблин! biggrin.gif
а вот ты сам попробуй и нам расскажи - тебе-то проще попробовать, у тебя они под рукой должны быть

Ты чо! icon_eek.gif
Я уж год как из магазина ушел!

При случае попробую обязательно.
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (15:55)   #
А вот скажите, знатоки Маркера, как должен стоять регулировочный винт прижима на Jester?
Если я ставлю винт заподлицо с пластиком (как в сервисе сказали), встегнуться очень сложно, да и выстегнуться тоже- ОЧЕНЬ туго!
В буржуинских форумах пишут, что должно быть заподлицо, но если туго- на 1-2 мм должно торчать.
Посоветуйте, маркера в последний раз были еще MR :)
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (16:28)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 15:55)
А вот скажите, знатоки Маркера, как должен стоять регулировочный винт прижима на Jester?

Если я ставлю винт заподлицо с пластиком (как в сервисе сказали), встегнуться очень сложно, да и выстегнуться тоже- ОЧЕНЬ туго!

В буржуинских форумах пишут, что должно быть заподлицо, но если туго- на 1-2 мм должно торчать.

Посоветуйте, маркера в последний раз были еще MR icon_smile.gif

Это так.
Пятка Inter Pivot Heel сделана так, что ботинок вставляется достаточно туго. Надо еще следить, что бы в момент встегивания пятка была ПОЛНОСТЬЮ открыта. те. до самого низа открыта. А то ботинок клинит.

По прижиму. Если вес приличный и катание агрессивное, я бы ставил заподлицо - как в мануале. Но можно и прослабить слегка. Вроде (по опыту аналогичных близзардовских крепов) ничего страшного...
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (16:43)   #
Спасибо!
И вес приличный (95) и катание агрессивное, и  открыто полностью.
Но в пухлом застегнуть практически нереально :( .Там натяг такой, что пятку вбивать приходится, даже если рукой пушку поднимать. И открыть палкой- она так гнется, что того гляди сломается...
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (16:45)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 16:43)
Спасибо!

И вес приличный (95) и катание агрессивное, и  открыто полностью.

Но в пухлом застегнуть практически нереально icon_sad.gif .Там натяг такой, что пятку вбивать приходится, даже если рукой пушку поднимать. И открыть палкой- она так гнется, что того гляди сломается...

Там на винте есть проточенный ободок (примерно 1-2мм от торца винта)
Вот до него смело прослаблять можно.

Тугое открывание на всех пушках. У Лука-Росси тоже.
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (17:00)   #
Спасибо!
Росси у меня много есть- по тугости даже рядом не стоит!

Кстати, буржуи пишут, что от ботинка зависит surprise.
В смысле, на некоторых ботинках такая картина наблюдается, тогда и советуют на 1-2 мм  отвинтить.
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (16:48)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 15:55)
...как должен стоять регулировочный винт прижима на Jester?
...

post-37868-1353934104_thumb.jpg
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (17:01)   #
За картинку отдельное огромное спасибо! Много времени провел в поисках сервисного мануала на Jester, но так и не нашел!
Если можно, в лучшем качестве все странички скинуть, буду премного благодарен!
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (16:59)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 16:45)
...
Тугое открывание на всех пушках. У Лука-Росси тоже.

так это, давить надо не вниз, по привычке, а назад icon_smile.gif
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (17:51)   #
Только при "акцентированно назад" и возможно застегнуть.
0  
Во блин! Имя забыл!    26 Ноября 2012 (17:13)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 17:01)
За картинку отдельное огромное спасибо! Много времени провел в поисках сервисного мануала на Jester, но так и не нашел!

Если можно, в лучшем качестве все странички скинуть, буду премного благодарен!

нету, к сожалению, эт я где-то на просторах инета встретил картинку и заначил icon_smile.gif
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (17:51)   #
Ага, спасибо!
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (17:17)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 17:00)
В смысле, на некоторых ботинках такая картина наблюдается, тогда и советуют на 1-2 мм  отвинтить.

Ну вообще подошвы у ботов ГЛ и скитурных разные... Возможно.

0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (17:54)   #
Там про скитурные ботинки, вроде, и шла речь.
У меня-то обычные г/л ботинки
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    26 Ноября 2012 (17:58)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 17:54)
Там про скитурные ботинки, вроде, и шла речь.

У меня-то обычные г/л ботинки

На скитурных высота рантов больше.
Ну и вибрамовские подошвы тоже влияют как-то...

Просто прослабь до кольцевой проточки.
На моих 90кг и зажиме 10 не выстегивалось.
0  
Nick_RX    26 Ноября 2012 (18:04)   #
ОК, так и сделаю, спасибо!
0  
egors    29 Ноября 2012 (18:18)   #
Любил я М4-15...
Были одни в хозяйстве - из проката (купил в Домбае по-глупости)
Головки люфтили заметно, в пятке защелкой было прогрызена ось на 70% примерно (на "шкурке" держалась)- при встегивании кнопки-защелки выскакивали дальше, чем надо и обнажали страшшный зуб., а пятка болталась на каблуке. Да и сами кнопки были обломаны - пальцем не надавишь.
И еще основание литое треснуло пополам!

Оси в пятке заменил на самопал, основание в ОИЯИ сварили (!) в аргоне, в торец защелки вкрутил винт и зашлифовал затылок - ВСЕ РАБОТАЕТ ДО СИХ ПОР!!!

В М4-15 и MR при регулировке усилия в головке практически не менялось предрастяжение пружины - там рычаг работы менялся (регулировка усилия в пятке - это просто песня инженера, я не сразу и понял, так все просто)
Вопрос:
В Джестере все-таки регулируется преднатяг?

Еще страницы истории МаркеР:
- По Сайкина одно время ходил специальный человек с бусами из алюминиевых губок к М35...
- в гараже стоят Хэды с MR, у которого детали ски-стопов фрезированы из легкого сплава
- На Сайке я торговал у спортсмена кубковый Атомик (207, если не ошибаюсь), но когда увидел циферки на MRR 14-28, призадумался, еще подумал и стал разбираться в усилях и кинематике крепов. Лыжи так и не купил.
- у болгарских М26 М46 часто туго вращался винт сдвига пятки
- проверял у занкомого М46, голова закрыта мертво - оказалось шурупчики вылезли и зашплинтовали платформочку, жестко связанную с твинкамом
- Был на Радарке М41 с чего-там умным вертикальным срабатыванием головки (в РАСК-е писали). Менялся, на себя не подстроил. Как-то занимался с дамой, ползли по выкату, поперек отвал снежный, жестикй. Я выпендрится решил, коньком толкнулся, подсел и резко лыжи на гребень забросил: они как 2 копья продолжили движение вперд, а я оседлал отвал. Ну очень смеялся.

SС - в жестком положении заметно болтается поперк, в среднем - сильно болтается, в слабом...
- в общем, революционная технология! То-то она быстро кончилась.
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    29 Ноября 2012 (18:34)   #
Цитата(egors @ 29.11.2012, 18:18)
Любил я М4-15...

Были одни в хозяйстве - из проката (купил в Домбае по-глупости)

Головки люфтили заметно, в пятке защелкой было прогрызена ось на 70% примерно (на "шкурке" держалась)- при встегивании кнопки-защелки выскакивали дальше, чем надо и обнажали страшшный зуб., а пятка болталась на каблуке. Да и сами кнопки были обломаны - пальцем не надавишь.

И еще основание литое треснуло пополам!

Ну ты....терминатор!!! biggrin.gif

Цитата
В Джестере все-таки регулируется преднатяг?

Не смогу тебе внятно ответить, потому как кинематической схемы не нашел, а глазами там не все видно.
Но скорее вусего -Да.
Такой схемы, как на М4, когда блок пружины просто сдвигается по кулачку с хитрой прорезью, я больше никогда и ни у кого не встречал.
В современных крепах на одну и туже пружину завязано и срабатывание наверх. Потому и думаю, что с преднатягом. Да и вообще такая схема более простая.
Цитата
Еще страницы истории МаркеР:

Егор!
Спасибо за историю и "родословную" маркеров!
Ты просто ходячая энциклопедия!!! good.gif

ЗЫ Мужика с бусами из губок помню!!! biggrin.gif
  • 1
0  
Vitalius    29 Ноября 2012 (18:43)   #
Цитата(Nick_RX @ 26.11.2012, 16:43)
Спасибо!

И вес приличный (95) и катание агрессивное, и  открыто полностью.

Но в пухлом застегнуть практически нереально icon_sad.gif .Там натяг такой, что пятку вбивать приходится, даже если рукой пушку поднимать. И открыть палкой- она так гнется, что того гляди сломается...


У меня Шизо, шли в комплекте с Кастылями.
Настроены на 100 кг - таже история... Палка гнётся... icon_sad.gif
0  
gordy82    29 Ноября 2012 (18:43)   #
про М4.стоял на старте,подхожу к калитке,стартер на старт,внимание,марш-я топнул ногую для толчка-так и побежал до первых ворот на одной лыже.Чудо крепления icon_smile.gif
0  
OldGuy    29 Ноября 2012 (18:51)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 13:24)
А у меня вот те самые...М4-15...за 150 трудовых рублей...
Лежат. Почти новые!!!

Жаааалко....этож мечта была!!!

Но работали они реально хорошо!
Металлические губки надежные были.
Правда трескался декоративный пластик на передней головке и ломались антифрикционные пластинки. Но я их сам из фторопластовой пластины выточил!

Рога скистопов у них часто вылетали. Безвозвратно. Держались на тоненькой проволочной петельке. Кто-то даже наладил мелкосерийный выпуск этих рогов.
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    29 Ноября 2012 (19:40)   #
Цитата(Vitalius @ 29.11.2012, 18:43)
У меня Шизо, шли в комплекте с Кастылями.
Настроены на 100 кг - таже история... Палка гнётся... icon_sad.gif

Пушки в принципе очень простые. За счет этого выигрывается вес и...надежность.
В этих пятках нет никакой кинематики. Просто палкой надо создать усилие открытия. Как при срабатывании. Естественно с поправкой на разницу плеч рычага до ботинка и до верха.
Что бы легче было открывать, можно только увеличить высоту пушки.
Но это черевато...
И так при неудачных приземлениях кое-куда втыкается. biggrin.gif
0  
makaha    29 Ноября 2012 (20:49)   #
Цитата(Mr.XX @ 26.11.2012, 14:23)
Сам Блин!!! biggrin.gifbiggrin.gif

Не...сам не пробовал.
Но полюбасу наверх срабатывать должны!
Без этого современный креп просто не пройдет сертификацию безопасности.

а разве передок спортивного Лука наверх срабатывает?
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    29 Ноября 2012 (20:51)   #
Цитата(makaha @ 29.11.2012, 20:49)
а разве передок спортивного Лука наверх срабатывает?

Да.
Он же на шаре. Как саломон драйвер.
0  
Nick_RX    29 Ноября 2012 (21:11)   #
Цитата(Mr.XX @ 29.11.2012, 19:40)
Пушки в принципе очень простые. За счет этого выигрывается вес и...надежность.
В этих пятках нет никакой кинематики. Просто палкой надо создать усилие открытия. Как при срабатывании. Естественно с поправкой на разницу плеч рычага до ботинка и до верха.
Что бы легче было открывать, можно только увеличить высоту пушки.
Но это черевато...
И так при неудачных приземлениях кое-куда втыкается. biggrin.gif


Но на Росси-то палка не гнется, хотя и туже, чем на не-пушках... icon_sad.gif
Да и застегиваются они намного легче! Видно с рычагами там тщательнее поработали icon_smile.gif
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    29 Ноября 2012 (21:17)   #
Цитата(Nick_RX @ 29.11.2012, 21:11)
Но на Росси-то палка не гнется, хотя и туже, чем на не-пушках... icon_sad.gif
Да и застегиваются они намного легче! Видно с рычагами там тщательнее поработали icon_smile.gif

Скорее всего да!
Соотношение плеч другое.

...Хотя, честно говоря, и у Росси достаточно туго! wink.gif
0  
AWolf    29 Ноября 2012 (21:56)   #
А мои М35-е очень любили на "стиральной доске" отстегиваться...
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    29 Ноября 2012 (22:10)   #
Цитата(AWolf @ 29.11.2012, 21:56)
А мои М35-е очень любили на "стиральной доске" отстегиваться...

marker m35 sensomatic имел приблуду в виде функции легкого (сенсорного ))) ) открывания.
Технология сильно не доработана была (хотя потом нашла применение у многих брендов) Потому крепы открывались хоть и легко, но не всегда тогда, когда нужно! biggrin.gif
0  
AWolf    29 Ноября 2012 (22:21)   #
Цитата(Mr.XX @ 29.11.2012, 22:10)
Потому крепы открывались хоть и легко, но не всегда тогда, когда нужно! biggrin.gif

Точно. Один раз отстегнулась на бугеле, так и уехал вверх на одной лыже))))))
0  
egors    30 Ноября 2012 (01:10)   #
Еще про М35

Губки головки были не только слабы, но еще и излишне мягкие.
При затяжке более 6-7.5 (по-разному) ботинок выходил из головки не раскрывая щеку (которая на регулируемой пружине), а просто проминая губку. На минимуме (2.5) при стандартной настройке прижима (по индикатору) ботинок не возвращался на место после смещения.
Поэтому реальный диапазон усилий - 3-6 в лучшем случае, нередко хуже.

У меня был М35 с РАЗНЫМИ по форме и по толщине предней части правой и левой губками - соответсвенно в сторону тонкой губки ботинок выезжал по толстой, легко, не раскрывая щеку на стороне тонкой.

Сенсо-пятка
Пятка была слабовата тоже, но более-менее в пределах заявленного. Другое дело, что при дефиците М35 доставались спортсменам - сколько народ выпрыгивал из лыж (из обеих) на старте!

М35 стоял у жены на Младост Комфорт и ее устраивал.
Как-то на морозе она поспешила помочь подруге расстегнуть Т650 по привычке - большим пальцем: растяжение, опухоль, 2 месяца рука болела.
  • 1
0  
Vitalius    30 Ноября 2012 (06:49)   #
Цитата(Mr.XX @ 29.11.2012, 19:40)
Пушки в принципе очень простые. За счет этого выигрывается вес и...надежность.
В этих пятках нет никакой кинематики. Просто палкой надо создать усилие открытия. Как при срабатывании. Естественно с поправкой на разницу плеч рычага до ботинка и до верха.
Что бы легче было открывать, можно только увеличить высоту пушки.
Но это черевато...
И так при неудачных приземлениях кое-куда втыкается. biggrin.gif


Ага! Хотел написать про Росси, но уже написали! icon_smile.gif
0  
Во блин! Имя забыл!    30 Ноября 2012 (09:25)   #
Цитата(egors @ 29.11.2012, 18:18)
..
Вопрос:

В Джестере все-таки регулируется преднатяг?
...


да, смотри картинку в посте 23

Цитата(makaha @ 29.11.2012, 20:49)
а разве передок спортивного Лука наверх срабатывает?

да. но по-моему не совсем вверх, а по лиагонали вверх (хоть и на шаре). вечером дома гляну.
0  
Во блин! Имя забыл!    30 Ноября 2012 (09:29)   #
Цитата(Mr.XX @ 29.11.2012, 21:17)
Скорее всего да!
Соотношение плеч другое.

...Хотя, честно говоря, и у Росси достаточно туго! wink.gif

еще раз говорю, надо давить не вниз, по привычке, а назад, почти параллельно лыже, тогда легко открывается icon_smile.gif и это, палки надо 19мм люминь кандовый, а не карбон-шмарбон - нех выё biggrin.gif
0  
OldGuy    30 Ноября 2012 (12:32)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 30.11.2012, 9:29)
еще раз говорю, надо давить не вниз, по привычке, а назад, почти параллельно лыже, тогда легко открывается icon_smile.gif и это, палки надо 19мм люминь кандовый, а не карбон-шмарбон - нех выё biggrin.gif

А я, тупой, подошвой лыжи открываю росси-пушку. Вторую - ботинком. Ничего не гнется. На люминиевые кандовые комперделлы опираться при этом удобней rolleyes.gif
0  
Во блин! Имя забыл!    30 Ноября 2012 (12:49)   #
Цитата(OldGuy @ 30.11.2012, 12:32)
А я, тупой, подошвой лыжи открываю росси-пушку. Вторую - ботинком. Ничего не гнется. ...

а у меня ни лыжа, ни ботинок в дырочку для палки не пролазят icon_smile.gif
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    30 Ноября 2012 (14:51)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 30.11.2012, 9:29)
еще раз говорю, надо давить не вниз, по привычке, а назад, почти параллельно лыже, тогда легко открывается icon_smile.gif и это, палки надо 19мм люминь кандовый, а не карбон-шмарбон - нех выё biggrin.gif

В свое время (лет 15-20 назад) купил палки Kerma . Серые такие...для спортивной серии Династара делались..19мм
Вот с тех пор все жду , когдаж они сломаются!!! biggrin.gificon_evil.gif
Уже вторые ручки меняю - стираются! biggrin.gif

Дык понятно, что не вниз. Но все равно туго (ну если на 11-12 затягивать...)

Цитата
да. но по-моему не совсем вверх, а по лиагонали вверх (хоть и на шаре). вечером дома гляну.

Глянул.
На Саломоне чисто вверх работает.
На Росси тот же принцип.
0  
Nick_RX    30 Ноября 2012 (16:03)   #
Цитата(Во блин! Имя забыл! @ 30.11.2012, 9:29)
еще раз говорю, надо давить не вниз, по привычке, а назад, почти параллельно лыже, тогда легко открывается icon_smile.gif и это, палки надо 19мм люминь кандовый, а не карбон-шмарбон - нех выё biggrin.gif


Не, ну не то чтобы легко, а полегче icon_smile.gif
а карбон-шмарбон давно поломат, теперь только люминь...
  • 8
  • 2
  • 3
0  
Mr.XX    30 Ноября 2012 (18:35)   #
Цитата(Nick_RX @ 30.11.2012, 16:03)
Не, ну не то чтобы легко, а полегче icon_smile.gif
а карбон-шмарбон давно поломат, теперь только люминь...

post-25603-1354286074_thumb.jpg

...но об этом в следующем месяце. biggrin.gif